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精彩语录：

　　对于学术走向大众传播，我不会给很高的评价，但我也反感有些人痛心疾首，觉得是学术的堕落，这个也说得太过分了。学术界本身有很多堕落的地方，用不着拿几个上电视的人出气。

    于丹并不是要我们只学孔子或庄子

　　主持人：现在社会上兴起了一股国学热，像百家讲坛，于丹谈《论语》，您也知道。您觉得让人们从古人的哲学中建立现代的人格，这种做法可行吗？

　　周国平：我不太懂这个提法，我觉得不太可能(笑)。

　　我知道你的意思。首先怎么理解现代的人格？你的意思可能是说能够在现代环境中生活得有意义的一种人格。我觉得是这样的，你不可能从某一本古书里去提炼一种人格，然后把它拿到现代社会里来用。

　　主持人：这不可能？

　　周国平：我觉得是不可能的。我想于丹他们做的也不是这个事。实际上你在建立自己人格的时候，可以利用自己的思想资源。这种思想资源包括中国古代一些思想家的资源，也包括西方的一些思想家的资源，都可以用。但是是作为思想资源来用，并不是说我单一地用孔子来指导今天的生活，或者是用庄子来指导自己今天的生活。实际上这些大思想家，包括中国的孔子、庄子，也包括像西方的苏格拉底，《圣经》里的耶稣也好，还包括佛教的释迦牟尼佛陀。所有大的思想家、精神伟人，他们确实是有一些很共同的地方，因为他们里面都包含着对人类一些根本问题的思考。所以，你只要是一个人，不管生活在哪个时代，都可以从那里找到你的思想之源，来建立自己的人格。但是不要单一地从某一个人中得到，这不太现实。

    柏拉图的幸福密码是什么

　　主持人：人格对于幸福的意义在哪里？这两者之间有什么关系？

　　周国平：这看怎么理解人格了。如果我们理解得宽一点，像我一开头说的，幸福有两个方面，一个是生命的快乐，一个是灵魂的快乐。从灵魂的快乐中来说，你也可以说人格这个概念和灵魂这个概念是很接近的。我刚才讲的时候没有展开这个问题，就是灵魂的快乐。实际上灵魂快乐的内容是很丰富的，应该说包括人格方面。人的这种精神能力的实现，人的这种精神需要的满足，这就是灵魂的快乐。人的精神能力、人的精神需要应该说是包括好几个方面的，用柏拉图的分法可能还是比较准确的。柏拉图把人的精神层面分为三种：智、情、意。智就是智力、头脑、思考能力。情是情感，对爱的需要，对美的欣赏。意就是支配自己行为的能力，实际上指的就是道德上的追求，追求善。事实上，头脑对应于真，情对应于美，情感是追求美的，意对应于善，是追求善的。从精神上的幸福来说，这几种能力、需要都得到满足。而人格可能更比较接近于这里面讲的道德。

　　做一个善良的人，一个有尊严的人，这是道德的含义。从这个角度来说，这和幸福的关系很大。你有善良，而且把你的善良表达出来给周围的人以帮助。另外你有尊严，也尊重别人，也得到别人的尊重。这是人生幸福很重要的方面，这和人格的关系就比较密切了。

    百家讲坛跟学术走出象牙塔是两码事

　　主持人：您现在怎么看待学术走向市场，走出象牙塔？您支持这样的方向吗？

　　周国平：这个帽子戴得有点大了。你不能说有两个人上电视台，讲了一点东西以后，这个学术就走出象牙塔了，就走向市场了。

　　主持人：但它确实是给大众普及了一些曾经感觉比较远离大众的东西。您自己是比较提倡还是反对？

　　周国平：这样讲了以后大众离学术是不是近了一步，这是一个问题。

　　主持人：还在探讨之中。

　　周国平：不一定真正把大众引到了学术的面前，也不是把学术带到了大众中间，这样讲还是有点说大了。我觉得实际上从学者来说，它的基本功、主要的功夫应该是在象牙塔里面的。他得潜心研究，他应该能够耐得住寂寞去深入研究一门学问或者是研究一个问题，这确实是需要特别安静地去做这种事情的，这是主要的方面，他的主要精力应该放在这儿。在这个前提下，如果说他有一种传播的能力，也不妨可以让他做这样一些传播的工作。

　　另外，学者里面有一些人，可能传播能力特别发达，研究的能力弱一点。那么他主要去做传播工作，不怎么做研究工作，这也无可非议。

　　主持人：只要是自己擅长的就可以。

　　周国平：对，这对学术没有坏处，但是你也不能说有多大的贡献，这是一个正常现象。尤其是在这样一个大众传媒的时代，这是非常正常的。所以，我不会给它很高的评价，但我也比较反感有些人痛心疾首，觉得是学术的堕落，这个也说得太过分了。这很正常，我自己的看法，这个时代确实学术有堕落的地方，但是这个堕落主要不在有些人走向传媒，走向传播，而是学术界本身有很多堕落的地方，行政化、追求利益的情况都很严重，用不着拿几个上电视的人出气。

精彩语录：

　　真正有读书风气的时代，读书不是大众化的事情，而是个人的事情，读书人有自己的阅读爱好，选择和他性情相合的书。现在读书成了一种大众消费，媒体向大家推荐书，大家都去读畅销书，这是很可悲的。

    尼采的痛苦在于信仰缺失

    主持人：您以前是研究尼采的，很多人对尼采并不是很熟，您能不能简单谈一下您对尼采的理解？

　　周国平：尼采的东西不能简单谈(笑)，一简单谈就走样了。对于任何大思想家，简单地去谈他都是很难办的事。勉强地做一做，只能概括地说一说尼采伟大在什么地方。第一，他作为一个人是很伟大的，因为他是一个很真实的人，他敢于面对自己的内心，敢于面对时代的问题。

　　主持人：他处在一个什么样的时代？

　　周国平：因为他是19世纪下半期的人，1844年到1900年，是19世纪的后半叶。这个时候是西方开始普遍对他们哲学的观念开始产生怀疑了，对历来的形而上学开始产生怀疑，还有一些人对基督教本身产生怀疑、提出批判。尼采就提出一个口号“上帝死了”。实际上是他们原来相信的最高价值发生了问题。尼采自己在精神上是一个很真诚的人，他也发现自己没有信仰。但是他又感觉人是需要信仰的。这样一种矛盾让他很辛苦，他认为人生需要有一种意义，但是他又找不到这种意义。他研究哲学的出发点是这个，为自己解决问题。但是同时他又发现，他的问题也是时代的问题，时代也没有信仰。这种个人精神上的困惑和时代的困惑合拍了，这是他的哲学能够产生巨大影响的一个重要原因。

　　单从哲学这个学科来讲，他的影响也非常大。应该说20世纪的哲学基本上都绕不开他，当然具体讲起来就比较复杂了。

    不要一边过日子一边把它消费掉

　　主持人：您最近出了一本新书——《善良丰富高贵》，为什么会起这样一个书名？

　　周国平：这个书名实际上是我近年来想的比较多的问题，也和今天我们这个话题有关。因为今天的话题讲幸福问题，其实我觉得从我刚才说的灵魂的快乐这个层面来说，我这三个概念应该也都是包含在里面了。善良、高贵指的是人的道德方面，道德最重要的是这两条。我们以前讲道德问题比较表面，都是讲一些具体的规范，集体主义、爱国主义、遵守纪律等等表面的规范。其实一个真正有道德的人，他应该是善良和高贵的。所谓善良，是说他作为一个生命，能同情其他的生命，这是善良。所谓高贵，他作为一个有灵魂的人，应该有自尊心，同时也尊重其他人，把其他人看作是有灵魂的人，这两件事是最重要的。这是从道德来说。

　　从幸福这一点来说就是丰富，丰富和人的幸福关系很大。因为你这个人真正享受精神上的快乐就应该是一个丰富的人，有好奇心、爱思考问题的人，一个情感体验比较广阔的人，比较细腻的人。这一点也很重要。我特别强调一点，人对于自己的生活，对于自己的经历，不要一边过一边就把它消费掉。我的意思是，你过完以后不去想它，你也不去回味它，过去就算了，这挺可惜的。人应该带着自己的心去生活，你应该一边生活一边去体会你的生活，去感受你的生活，最好还能回味，写日记、写点东西。这个过程实际上你是把你外面的经历转变成你内在财富的过程，这样你的内心就会越来越丰富。

　　所以，丰富、善良、高贵主要是指这个人的灵魂、精神生活。人的精神生活如果有这么几个重要的价值实现了的话，他既是幸福的，又是有档次的，比较高雅的。

    畅销书榜诞生后读书变得有些可悲

　　主持人：您自己提倡一些大众来读一些哲学的书吗？

　　周国平：应该读。但是我要强调一点，不要去读那些哲学的入门书，什么《什么是哲学》、《怎么学习哲学》、《哲学的教科书》，不要读那些书。应该去读原著。我是反对一个人以大众的身份去读书，读书绝对不是一个大众化的事情，是个人的事情。现在读书成了一种大众消费，这是很可悲的。现在读书往往是什么呢？媒体向大家推荐一本书，一本书成了畅销书，大家都去读同一本书，这是很可悲的。以前不是这样的，一个真正有读书爱好的时代，真正有读书风气的时代不是这样的。真正有读书风气的时代，读书是个人的事情。有一批很多爱读书的人，但是他们都是作为单个的个人，有自己的爱好，自己喜欢读哪些书，有他的选择，和他的性情相合的书，他有选择。不是大家都在读同一本书，这是我们这个时代的现象，很可悲。把读书从个人的精神生活变成了一种大众文化消费，我是反对这个东西。

　　主持人：您觉得应该是从自己的兴趣出发？

　　周国平：从自己的兴趣，从自己的性情，应该把读书的过程变成自己的精神生长过程，自己变得越来越丰富。那是一个有机的过程，也和你自己的经历、你自己的爱好融合在一起的，你不可能从外面强加进去一个东西，必然是有自己的选择，应该是一个自然而然的过程。所以，我比较反对媒体畅销书榜推销的办法，我不太赞同。

    和自己的灵魂对话非常有趣

　　主持人：我记得您曾经说过因为痛苦所以哲学，您觉得哲学究竟是让人痛苦还是让人幸福的？

　　周国平：因为痛苦所以哲学这是媒体在整理那次杨澜访谈中的内容，他们整理时给了一个标题，不是我自己整理的。好像是在《四川日报》还是什么报纸里转过来，转到我的博客里。那个节目做完以后我也没有文字稿。

　　主持人：这个标题还是他们起的。

　　周国平：后来我在网上搜索，就搜索到四川日报整理之后登出来的文字，当然我也做了一点变化，但是省了我的事就拿过来了，是他们给的标题。

　　讲的也不是一点道理都没有。实际上人为什么需要哲学？很大程度上是因为痛苦，是因为有困惑，想解决自己的困惑，所以去思考。这个思考解决困惑的过程就是一个哲学思考的过程。

　　主持人：今天时间也差不多了，最后一个环节，您要给网友推荐一本书，有助于寻找灵魂的书，您会推荐哪本书？

　　周国平：其实和灵魂有关的书很多，我所看到的书，和灵魂关系最紧密，直接谈灵魂的书应该说就是《圣经》。

　　主持人：您为什么不推荐您自己的书呢(笑)？

　　周国平：我的书无非是读那些灵魂导师们书的一个体会而已，应该去直接读那些导师们的书。我刚才说《圣经》，因为我不是一个基督徒，并不是把《圣经》看作是一个宗教的读本去读的，我是把它看作真是一个灵魂的读本，一个有灵魂的人应该怎么生活。从这个角度我觉得耶稣的很多说法都是非常好的。

　　当然《圣经》是光灵魂，没有肉体了。然而有一个人，他又有灵魂，又有肉体，冲突很厉害，但是始终灵魂清醒地在反省自己，这个人就是托尔斯泰。我读托尔斯泰的日记，觉得他对灵魂的关注，自己和灵魂之间天天进行对话，真是非常真实。可以读一读《托尔斯泰日记》。

　　主持人：谢谢网友的收看，也谢谢周老师给我们精彩的演讲。谢谢周老师！

　　周国平：谢谢。